今天的 Tetralet 又在唧唧喳喳了



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我被 Microsoft 恐嚇了!

Tetralet | 30 七月, 2010 00:10

如果有一天,您接到了某國際電器大廠的來信,指出『為了避免您忽視管理家中資產可能造成的法律風險』,要求您『逐一清點您家中的電器用品的使用狀況』並『限期回覆您的《資產明細表》』,否則他們將『指派專人到府協助』,我想不知是否真有人能夠接受這種事?

但想不到,身為軟體世界龍頭之一的 Microsoft 還真的這樣幹了。

前幾天我就接到了這樣的來信,要求我們逐一清查軟體使用狀況並限期向 Microsoft 回報,若期限內沒有回覆則會指派專人到府協助處理。我不知何時 Microsoft 自認為是本國的執法單位,竟能如此要求民眾配合調查,當然就當作這只不過是普通的詐騙信件不予理會了。

但過了幾天,Microsoft 真的以電話來拜訪了。當然,基於好心,敝人委婉得指出她們這種行為會不會太過份了:我們有何義務要配合貴公司進行什麼軟體調查?

『不,我們只是要協助您管理軟體資產罷了。』

這未免太荒謬了。我們公司內部的事何時 Microsoft 有資格插手了?並且,我們公司的軟體版權早就補齊了,也都是購買大量授權版,且近年來員工人數和電腦數量根本沒增加過,也沒什麼升級到 Win7 的計劃,妳們手上明明也都有我們公司的授權資料,請問貴公司在懷疑什麼?

『我們只是不希望貴公司可能有違法侵權的行為但不自知罷了。』

為什麼貴公司一副就是咬定我們有在用盜版軟體的樣子?在含血噴人之前請問您有什麼証據嗎?

『有某公司就是有員工告密,所以才一間小小 20 人公司就被大隊人馬調查了。且貴公司的版權狀況多少也在我們公司的掌握中。我們絕對不會無緣無故就認為貴公司在非法使用軟體。』

您是暗示我們有員工去告密囉?還是在暗示貴公司都有在收集使用者的軟體使用情況?並且只要有機會不管多大多小的公司都不放過?那如果我們不願意配合呢?我們公司雖然不大,但好歹也算是光明磊落、正派經營,為什麼要接受這種莫名其妙的調查?

『貴公司如果不願意配合,我們會向上級報告此狀況,那麼之後會發生什麼事就無法預料囉!』

這可真令人傻眼,直接被人烙話恐嚇了呢!只可惜沒有把電話給錄音下來。這樣被人打電話進來直指可能是小偷,不想死得太難看請上繳自白書,這可真是前所未有的體驗。我生氣得掛上了電話。

就算是在法律上,若檢方沒有充份証據指出被告違法,被告並無義務提出任何証據來証明自己是清白的。就像交通警察對於交通違規情事必須確實拍照存証,或是刑事警察必須小心翼翼得採集各項微小証物,而不可以在沒有任何証據的情況下就要求嫌犯自白:『人是不是你殺的?說!』而這正是一個文明社會『無罪推定』的基本精神。但 Microsoft 在沒有任何的証據的情況下,竟要求我們公司自行証明自己是清白的,這種違反『不自證己罪』的蠻橫作風,真難想像會出現在一個世界前幾大的公司身上。

而這次 Microsoft 還直接進行言語恐嚇了,我開始想像法官高高坐在法庭上:『Tetralet,有罪!』的情景。我只是個連律師都請不起的小小死老百姓,和 Microsoft 鬥的風險也實在太大了,這可真的嚇得我屁滾尿流:『萬一 Microsoft 不管三七二十一真的登門拜訪怎麼辨?萬一 Microsoft 在那龜龜毛毛雞蛋裡挑骨頭怎麼辨?萬一 Microsoft 硬說我們版權不夠怎麼辨?反正 Microsoft 的軟體授權就 Microsoft 說了算,在這種球員兼裁判的情況下,和 Microsoft 鬥會有勝算嗎?』。別說這種事沒發生過,在沒有微軟的日子裡寫的正是一家信譽毫無瑕疵卻栽在 Microsoft 手上的血淋淋例子。我真要拿著個人和公司的信譽當賭著和 Microsoft 鬥鬥看嗎?我猶豫了。

總聽人家說,『人必自侮而後人侮之』。我雖然很努力得在公司內部進行軟體改革:用 Samba 而不用 Microsoft Domain、用 Bind 而不用 Microsoft DNS、用 Apache/Boa Web Server 而不用 Microsoft IIS、用 Postfix 而不用 Microsoft Exchange、用 Squid 而不用 Microsoft ISA,我自己本身也不碰 Microsoft 的任何產品;但我們公司的 ERP 是架在 Windows 2003 Server + Microsoft SQL 上的,而更糟的是它還綁定 Client 必須用 Microsoft Windows + Microsoft Office,而這就是我無能為力的地方了。我甚至還遇過使用者吵著不肯用 Microsoft Office 2003 而一定要用 Microsoft Office 2010,更遑論要他們試用 OpenOffice.org 了;不管怎麼教使用者用 Firefox/Chromium,他們還是習慣開那個又慢又爛的 Internet Explorer 來上網;而工作上常用的 AutoCAD (Win32 Only) 就根本找不到替代品,只能請使用者儘量用 DWGTrueView (還是 Win32 Only) 撐著了。在這種怎麼樣也擺脫不了 Microsoft 的情況下,明明花了大錢買足了授權還要被 Microsoft 如此羞辱也只能說是自己犯賤,怪不了別人。

寫到這裡,雖然很明白不管再怎麼聲嘶力竭大喊還是沒什麼人會聽,但我還是想說:就當作是進入了一場奇異的冒險,請那些沒有誤入歧途太遠的公司/學校/個人,拋棄 Microsoft,試試看 GNU/Linux 吧!雖然操作方式或許有點大異其趣,但至少其中自由的滋味可是甜美到令人難以忘懷!

迴響

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

用微軟的東西就要被欺負到這種程度嗎?

我國司法單位真的只能用十個大漢來對付了

[回應] 大學內民明丸 @ 30/07/2010, 03:43

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

感覺您應該是被詐騙了,建議你問清楚對方的來歷,最好留下一切連絡資料然後打 165 反詐騙專線。

[回應] John @ 30/07/2010, 09:32

Squid v.s. M$ ISA

應該是手誤吧
ISA 打成 IIS 了

[回應] linuxhall @ 30/07/2010, 10:09

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

Re: John

其實我們被 Microsoft 恐嚇... 我是說我們和 Microsoft 有業務往來很久了,從她們所提供的資訊、往來的文件、資料和 E-mail、交談時也套過她們對於 Microsoft 的授權規則等等,我覺得她們應該不是詐騙集團假冒的...

[回應] Tetralet @ 30/07/2010, 10:48

Re: Squid v.s. M$ ISA

Re: linuxhall

感謝指正!

[回應] Tetralet @ 30/07/2010, 10:48

hohobear

不用動怒火,精力拿來做工作的事情比較值得

基本上只要自己都有相關軟體正式授權,及列財產清冊與管理
建議告知老闆/主管這樣的事情,並把公司的現有資料給主管了解
並請貴公司的法務單位,或是委託的法律代表出面

站的住腳的話,都可以不用跟他客氣,
有任何請求可以請他們,來信實體屬名公函
告人都至少要有封存證信函說
在轉交給貴公司主管與法務處理

來電的話也可以請他留下相關聯絡資料,並轉達主管
因為被取締盜版軟體這樣的問題
公司負責人或資訊主管都會有責任

會被BSA+MS+檢察官+警察 同時攻城的公司
大都對方都有已經有人檢舉,並有收集好相關資料
但是那種都是很誇張的例子,一套正版都沒有那種

被攻城前都有協調的機會,

也當過小MIS的人替您加油

[回應] 小小mis @ 30/07/2010, 11:52

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

你好,我是全球之聲作者,剛剛將您這篇消息翻譯發表為短訊於全球之聲上
http://globalvoicesonline.org/2010/07/30/taiwan-threatened-by-microsoft/

[回應] Portnoy @ 30/07/2010, 12:05

小心你的法律責任

如果是 Microsoft 打來的, 他/她一定會自報單位和姓名, 也可以提供聯絡電話。

如果你在未經查證並無法確認上述幾點之前就指控 Microsoft 犯下「恐嚇」罪 (注意, 這條是刑法), 那麼 Microsoft 是可以告你公然毀謗的。你不能因為接到「自稱」是 Microsoft 打來的電話, 就指稱確實是 Microsoft 打來的, 不然任何公司都會隨時背上恐嚇的罪名。

我必須指出, 我不是 Microsoft 的員工, 我只是一個稍具法律常識的上班族而已。以上只是善意提醒, 我等著看你會不會把我的這段文字也解釋為「恐嚇」。

[回應] 路人 @ 30/07/2010, 12:26

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

Tetralet:

「和 Microsoft 有業務往來」這句話感覺怪怪的,據我所知微軟從來都沒有跟客戶有直接業務往來過,要採購微軟的軟體一定是透過代理商或經銷商才對喔!

你要不要把 E-mail 內容 Po 上來,來個全民網路大搜查,揪出背後的主使者是誰! XDD

[回應] John @ 30/07/2010, 12:27

Re: 小心你的法律責任

路人,

原作並不需要「負責查證」,只要他講的確實是事實(事實:接到自稱為 MS 的人來電,並且來電的說詞正如他本文所寫),且並非惡意栽贓,那麼誹謗罪(「毀謗」是常見的筆誤)就上面的說明看來是不太容易成立的。

還要接到訊息的人「負責」查證就太多了,這不是誹謗罪相關法條的本意。

這邊的驗證碼好狠,沒看說明會多寫兩個字 orz

[回應] BobChao @ 30/07/2010, 12:44

全球之聲???

樓上的全球之聲就是這般水平?還沒查證的消息就可以灑出去了?你們是缺稿子嗎?
別跟台灣的低水準媒體一樣,拜託拜託。

[回應] Michael @ 30/07/2010, 13:04

Re: 小心你的法律責任

BobChao,

假設一個情況, 我和你串通好了, 你假裝是某公司的人打來的, 然後我就上網到處說該公司的人對我怎樣怎樣。依常識判斷, 這樣對嗎? 如果對的話, 那麼, 假設你今天也開了公司, 但是你可能得罪了某某人, 他就可以隨時捏造出「事實」來誹謗(感謝指正)你, 然後他什麼責任都不必負。照你的說法, 因為他也沒有犯誹謗罪, 所以你也不能去告他, 所以被害人沒有任何請求司法介入的機會, 也所以根本無從要求加害人為他所謂的「事實」進行任何方式的舉證。換句話說, 照此邏輯, 每個人都可以擅無忌憚的以沒有任何管道可以查證的「事實」來損毀他人名譽; 請問這是我們所需要的法律保障嗎?

並不是每個人都是陳文茜, 可以講出奇美小護士的故事卻從來不需要舉證(不過好像是因為陳水扁根本沒有提出告訴)。像李慶安在舔耳案中是敗訴的, 而且涂醒哲確實是有提出誹謗的告訴(雖然未起訴, 但是我再說一次, 並不是每個人都是李慶安), 但涂醒哲的損害名譽告訴是勝訴的(不曉得確定沒有)。

再來講誹謗罪的原義。它的條文是「意圖散布於眾,而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者,為誹謗罪,處一年以下有期徒刑、拘役或五百元(這裡指的是銀元,已提高為十倍,折合新台幣為一萬五千元)以下罰金。」, 其實只要是「足以毀損他人名譽」就可以成立了。

誹謗罪的除罪條款則是「對於所誹謗之事。能證明其為真實者,不罰。」- 請問這裡哪有無需負舉證責任的事情呢?

發表在網路上的文章就是「散布於眾」了, 發文者還是要隨時注意自己的法律責任, 並不是不管怎麼寫都沒關係的。

[回應] 路人 @ 30/07/2010, 13:57

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

Re: Portnoy
> 你好,我是全球之聲作者,剛剛將您這篇消息翻譯發表為短訊於全球之聲上

謝謝!

Re: hohobear
> 公司負責人或資訊主管都會有責任

不好意思,小的正是敝公司資訊主管,想賴都賴不掉... orz

Re: John
> 據我所知微軟從來都沒有跟客戶有直接業務往來過

對方自稱是『台灣微軟中小企業解決方案暨經銷事業處』,
不管其間往來的文件、E-mail、光碟上都是印上了 Microsoft,
也知道我們公司的住址、電話、前後任主管姓名,
甚至我們公司已購買的授權數量及授權碼都一清二楚,
當然我們軟體是跟其它經銷商買的,
對方則是打電話來關心我們的授權狀況。

Re: 路人
> 你不能因為接到「自稱」是 Microsoft 打來的電話, 就指稱確實是 Microsoft 打來的

也許我真的陷入了一個佈局數年、看似天衣無縫、
且無法直接拿到錢的詐騙圈套裡也說不定。但...

> 以上只是善意提醒, 我等著看你會不會把我的這段文字也解釋為「恐嚇」。

為何您如此激動?

Re: BobChao

> 原作並不需要「負責查證」

謝謝提供法律小常識!

[回應] Tetralet @ 30/07/2010, 14:00

Re: 小心你的法律責任

剛再把原文仔細看了一下, 原來樓主寫說接到「某國際電器大廠的來信」, 但標題卻是「我被 Microsoft 恐嚇了!」發信的是某電器大廠, 犯罪的卻變成是 Microsoft; 我只能說這位樓主還真是勇敢呀!

[回應] 路人 @ 30/07/2010, 14:05

您好,這裡是壹電視。

您好,這裡是壹電視。
看到您部落格的《我被微軟恐嚇了!》文章,
我們期盼您能提供聯絡電話讓我們聯繫您,
讓我們一起查證此起事件,
您可直接回站內信,
也可來電至 oq&}-q}}-zsq 胡先生,
或去信至 bow AT 1-apple DOT com DOT tw (可加MSN)
謝謝您:)

[回應] 壹電視 @ 30/07/2010, 14:11

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

> 為何您如此激動?
不好意思, 我沒有激動, 我只是覺得你對於「恐嚇」這個詞的定義似乎跟常人不同; 我已經講過, 「恐嚇」是個刑事罪名, 並不能寬鬆認定的。我很怕跟你寫了幾個字, 然後被認為我是在對什麼人進行恐嚇之類的。「恐嚇」在法律上的認定, 通常必須是有「如果你不怎樣怎樣, 我就怎樣怎樣」而且多半伴隨著暴力脅迫手段才算的。但是在你描述的情況中, 似乎又沒看到這些的具體事實, 那怎麼會突然冒出「恐嚇」二字呢?

> 甚至我們公司已購買的授權數量及授權碼都一清二楚
那表示你們買過什麼東西、經手人是誰, 都曾經向微軟註冊過, 所以微軟會知道, 何足為奇?

倒是微軟若那麼關心貴公司的授權, 依我經驗, 或許有可能是因為已經有人(或許是曾經待過貴公司的員工)去向 BSA 檢舉了。我待過那麼多家公司, 微軟從來沒來關心過我們。

當然, 這也只是我的臆測而已。

[回應] 玩家 @ 30/07/2010, 14:18

Re: 小心你的法律責任

不好意思, 樓上作者是我, 不知道暱稱怎麼變成玩家

[回應] 路人 @ 30/07/2010, 14:20

Re: 小心你的法律責任

> 剛再把原文仔細看了一下

完全無言了...
請您就當敝人胡言亂語、瘋狗亂咬好了。謝謝!

> 那表示你們買過什麼東西、經手人是誰, 都曾經向微軟註冊過,
> 所以微軟會知道, 何足為奇?

所以依您的判斷,也覺得那應該是微軟本尊沒錯吧?

[回應] Tetralet @ 30/07/2010, 14:32

Re: 您好,這裡是壹電視。

不好意思,我只是上來吐吐被人羞辱的怨氣,
並不想把事情鬧大。謝謝!
(雖然感覺上已經惹禍上身了)

[回應] Tetralet @ 30/07/2010, 14:42

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

> 所以依您的判斷,也覺得那應該是微軟本尊沒錯吧?

說實在的, 我真的不知道。不過我這次有再用力的把原文仔細看了一下, 開始覺得胡言亂語的好像是我自己。本來我是一廂情願的不相信微軟會做這種事, 一定是代理商, 不然就是詐騙集團。但是如果說你連收到的信都是微軟制式的信, 我的信心就有點動搖了。

微軟很龐大, 我接觸到的微軟和你接觸到的微軟, 除了公司名字一樣之外, 其餘都不一樣。我必須把心境做一百八十度的轉變, 才能聽得進你的故事。但不管怎樣, 就讓事實說話吧! 雖然我還是建議你不要隨便使用「恐嚇」二字。

如果你覺得公司裡軟體授權都很齊全的話, 你大可以不要理會對方的 sales 講什麼(我聽起來就覺得是 sales, 搞不好還是外包的)。但是我提醒你, 員工自己灌的軟體似乎也會被算入罰款裡面, 你最好公告一下, 叫公司裡所有私自灌的軟體通通砍掉。但是經驗中員工不會理會你, 所以如果能發個自保文讓全部員工簽一份是最好啦!

[回應] 玩家 @ 30/07/2010, 14:54

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

又簽錯名(不好意思, 我這台電腦是多人使用的)

[回應] 路人 @ 30/07/2010, 14:57

您好,還是希望您能考慮一下。

因為我跟同事讀完您的文章,

確實覺得某些地方是值得去追查和釐清的,

民眾有知的權利,我也希望您文中所質疑的部分能由微軟方面來向大家釐清,

感謝您的回文。

[回應] 壹電視 @ 30/07/2010, 14:59

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

只要水果集團出馬,公理正義自然來!真的要靠水果來出頭了,水果加油!

[回應] 路人 @ 30/07/2010, 16:05

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

這件事是真的,很多企業都收過此信,去問一下賣軟體的大型經銷商都知道

[回應] QSIR @ 30/07/2010, 17:54

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

我把沒有微軟的日子看了一下, 雖然那家公司被裁罰的金額高得離譜, 但是他們確實是因為被「找到好幾版未經合法授權使用的軟體版本」。如果說是倒楣還有點道理, 但如果說是「屈辱」, 我就覺得不以為然了。區區幾套沒有授權的軟體值得了幾萬塊錢美金嗎? 但確實國內也有蠻多公司明知「省小條了大條」, 但就是要跟他睹睹看。還有, 我記得罰款應該都是罰公司, 如果要被抓去關, 也是公司負責人被抓去關, 樓主可能是有點憂心過度了。

註: 樓上那位大力稱讚水果的「路人」, 是另一位路人, 並不是我。

[回應] 路人 @ 30/07/2010, 18:17

Re: 路人

覺得『屈辱』是因為 Ernie Ball 是家背負著家族聲名、有頭有臉的大廠,
只因電腦工程師對版權的認知和 Microsoft 不同,
又只因為 7 套電腦的版權有疑問,
竟被 BSA 拿了這件事在晚報上大做廣告,
然後花了大錢和 BSA 打官司又打輸,
也許您會覺得這有什麼了不起?
但個人則認為這會讓人覺得『屈辱』。十分得屈辱。

[回應] Tetralet @ 30/07/2010, 18:33

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

國內並不是由各家軟體公司去清查你的軟體財產...

[回應] 路人甲乙丙丁 @ 30/07/2010, 20:04

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

「假設一個情況, 我和你串通好了, 你假裝是某公司的人打來的」我想有了這句就已是惡意在先,後果就是我們兩個一起犯誹謗罪、搞不好還有其他罪一起來,似乎不能拿這個來說「為了防止這類情形,所以接電話的人必須負責證明來電者確是其人」。

不過我們的爭議點是「事實」究竟是指「來電者確是其人」或是「確實接到這般電話、且文章內容僅是如實陳述」 -- 又或者更是其他?與你一樣,我也只是小小有點常識,難保不會筆誤或瞬間腦殘,所以這個地方我請教一下別人好了,有結果再來回應。

[回應] BobChao @ 30/07/2010, 20:18

Re: Re: 路人

照文章看來他們應該不是打輸, 而是在判決之前就和解了。或許他們是因為官司期間的冗長談判, 還有對於無法請到比 BSA 有力的律師, 而被迫接受他們認為不合理的條件, 而且又被 BSA 拿來當做負面宣傳材料而感到屈辱。但是若純粹站在法律層面來看, 文章指出該公司確實把「舊」軟體安裝到「新」機器上面, 卻沒把舊機器清掉, 那麼這已經無疑算是侵權行為了。如果舊機器上仍灌有作業系統, 你要怎麼證明這個舊機器「沒人使用」?「明明沒人使用」是單方面說法, 在法庭上其實採信程度不高。Sterling Ball 也許是研判勝訴的機會不高, 才會接受和解。

我記得 BSA 在國內當初大力掃盪盜版時, 也惹出很大的風波; 時至今日, 那種殺雞儆猴式的天價罰款已經不多見(除非是針對那種有錢到靠背的大公司; 對那種公司我不會同情)。其實 BSA 對 Ernie Ball 採用的那種手段, 我覺得應該沒有多少人認同。我自己是寫程式的, 我個人也願意花錢買軟體, 而且時常買。但說句實話, 大家摸著良心講, 不管公司還是個人, 請問樓主和其他讀者, 看過幾個認識的人願意花錢買軟體(Game除外)? 如果有, 買過幾套? 雖然今天已經有很多公司願意付軟體授權費, 附 OEM 作業系統的電腦在商業市場也的確賣得比較好, 但講句大家一定不愛聽的話, 這現象不是都因為 BSA 掃盜版而導致的嗎? 再講句刺耳的話, 我以前待過的公司(賣軟體的, 名字就不說了), 每次 BSA 有動作, 我們就一定會有訂單。久而久之, 我們還真的蠻期待 BSA 時常有動作的!

不過我並不反對大家走上自由軟體或免費軟體的陣營; 我自己都有開發免費軟體公開給大眾使用。我個人也樂見軟體市場能出現更多競爭對手, 因為我都覺得當今的軟體都太貴了一點。不好意思, 離題了! 我本來只想上來提醒說「恐嚇」二字有點不太合宜而已。

[回應] 路人 @ 30/07/2010, 20:25

Re: 壹電視

我想還是不要好了。

另,為尊重您的隱私權,
敝人已將您的手機及電子郵件信箱加上了馬賽克,
若有冒犯尚請見諒!

[回應] Tetralet @ 30/07/2010, 20:39

Re:

> 「假設一個情況, 我和你串通好了, 你假裝是某公司的人打來的」我想有了這句就已是惡意在先
所以我說「假設」。我原意是說被指控的一方是有權利提出誹謗的訴訟的, 如果法院受理, 進入司法程序, 對方就有義務證明他所陳述的是「事實」。並不是我在網路上隨便說什麼五四三都可以高枕無憂的。如果人家告, 我就必須舉證, 沒有其他人有義務證明你的清白, 因為話是我自己說出來的。在這裡樓主後來有提說對方有來信, 信的內容可證實是微軟, 然而信裡面根本沒有任何「恐嚇」的字眼。至於接到的電話, 這裡就會有爭議了! 因為樓主已經說他沒有錄音了, 那麼如何舉證說他確實聽到對方有自稱是微軟呢? 調通聯是可行的, 但萬一打來的真的不是微軟員工怎麼辦? 我只能說, 如果是我, 我在標題和內容裡絕對不會斷然的說那就是 Microsoft。

[回應] 路人 @ 30/07/2010, 20:40

RE: 我被 Microsoft 恐嚇了!

>> 國內並不是由各家軟體公司去清查你的軟體財產...
那是說好幾個經銷商有被企業請去幫忙處理這個事情

[回應] QSIR @ 30/07/2010, 20:44

to:路人

> 「假設一個情況, 我和你串通好了, 你假裝是某公司的人打來的」我想有了這句就已是惡意在先
所以我說「假設」。我原意是說被指控的一方是有權利提出誹謗的訴訟的, 如果法院受理, 進入司法程序, 對方就有義務證明他所陳述的是「事實」。並不是我在網路上隨便說什麼五四三都可以高枕無憂的。如果人家告, 我就必須舉證, 沒有其他人有義務證明你的清白, 因為話是我自己說出來的。在這裡樓主後來有提說對方有來信, 信的內容可證實是微軟, 然而信裡面根本沒有任何「恐嚇」的字眼。至於接到的電話, 這裡就會有爭議了! 因為樓主已經說他沒有錄音了, 那麼如何舉證說他確實聽到對方有自稱是微軟呢? 調通聯是可行的, 但萬一打來的真的不是微軟員工怎麼辦? 我只能說, 如果是我, 我在標題和內容裡絕對不會斷然的說那就是 Microsoft。

他真的留電話與分機給你,你可以去問詐騙專線

[回應] QSIR @ 30/07/2010, 20:53

Re: 路人

我認為那件官司的爭議或許是在『隨機版』,
因為是隨著機器出貨的,所以不能安裝到別台電腦上。

另外,您應當知道台灣的老闆大多不願意花大錢買足版權,
我們公司老闆難得聽得進去我們的建言,把版權都補足了;
(那時我們怕日後還要再採買覺得很麻煩還偷偷多買了幾套)
這麼好的顧客 Microsoft 卻用這種態度對待,
這是敝人最無法接受的地方。

但個人很認同您對盜版的看法,
盜版的確對軟體業是重傷害,
其實 BSA 對於自由軟體陣營也有好處:
自由軟體的最大問題點正是開發者太少、使用者太少,
若 BSA 能再多趕些人過來就好了 XD

還有,對我這麼一個(半吊子)的程式開發者而言,
我不在乎花錢買軟體,但卻希望買到的軟體的原始碼我可以修改並重新發佈。
這也是敝人喜愛使用自由軟體的主要原因。

[回應] Tetralet @ 30/07/2010, 20:57

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

有意思的對話,討論一下有關用語的部分,原文寫「恐嚇」,但是並沒有提到「恐嚇罪」,因此我覺得在此寫「恐嚇」兩字應該是沒問題的,舉例來說吧,今天路人說我醜,我寫文章說我覺得我受到「傷害」,刑法裡確實有「傷害罪」,但是我的意思並非指控對方犯法。因此我認為在這邊寫「恐嚇」二字應該不致於會出現法律問題啦,不然就改成「我覺得我受到恐嚇了」。

[回應] 同是路人讀者 @ 30/07/2010, 20:59

Re:

殺人和殺人罪有什麼不同嗎? 我指稱誰殺人跟指稱誰犯了殺人罪, 好像是同一件事吧?

[回應] 路人 @ 30/07/2010, 21:05

Re: Re: 路人

> 這麼好的顧客 Microsoft 卻用這種態度對待
我早就說過我覺得打來的根本就是 SALES, 搞不好還是外派來的; 我甚至認為他們跟每家公司都講相同的話(也許是因為有用吧)。我想對於你會反彈, 他們也許還覺得驚訝, 因為他們還沒遇到過說真的有補足版權的。 :)

[回應] 路人 @ 30/07/2010, 21:15

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

先說我也不是專業法律人又覺得討論話題有趣

指稱誰殺人跟指稱誰犯了殺人罪
的確是同一件事, 路人 說的有道理

不過因為語句變化的關係 或是 中文的奧妙
下面這兩句我還是覺得有差異
1.指稱某人傷害另一人 → 說話者應當親眼所見 或 有所正當依據(比如說看到報紙報導)
2.我(覺得)被恐嚇了 或 我(覺得)被傷害了 → 比較偏向自己的主觀感覺
一點淺見,不知眾位網友的想法如何?

希望BLOG主人Tetralet不會覺得我這路人讀者很煩

[回應] 同是路人讀者 @ 30/07/2010, 21:23

更正一下

道個歉,剛問的結果是舉證責任是有的:接電話的人要能證明自己有充分理由相信對方確為其人。包括來電號碼、文中談到的「從她們所提供的資訊、往來的文件、資料和 E-mail、交談時也套過她們對於 Microsoft 的授權規則等等」萬一真的上了法庭這些都要提供才行(錄音是想當然沒有的,通聯記錄調就有,這兩者就不用說了)。

雖然我想如果作者有上述證據且屆時也提得出,應該已經要算是盡了責任 (這只是我的猜測,且從第一篇發文之始我已假設作者自己有足夠理由判斷對方確為其人),但說「不需查證」,或應該說「不需提出查證證據」是我的錯誤,再度為錯誤資訊道歉。

[回應] BobChao @ 30/07/2010, 21:28

我有時會清查公司電腦裡的軟體

沒用的舊機器軟體會清除。有人要來"協助"我會不甩他。

[回應] 路人乙 @ 30/07/2010, 22:51

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

看到上面路人的「擔心」,我實在忍不住跳出來說說....
1.先說到底Tetralet遇到的狀況到底合不合理?
答案當然是「不合理」。
依照我國的著作權法規定,違反著作權的案件,除了重製(就是複製)光碟是非告訴乃論之外,其他通通是告訴乃論,
也就是只有所有權人或者是「經所有權人授權『可以代為行使訴訟』的人」,才有權利控告他人侵犯著作權。
所以這個『台灣微軟中小企業解決方案暨經銷事業處』是否是確有權利可以要求你提供是不是使用經過授權軟體的人,我對這點有疑問,很多台灣的軟體代理商都以為他代理了商品,就可以告人侵權,這其實是完全錯誤的概念,要去看這個人與所有權人是不是簽訂了代理訴訟的授權,才是對的,所以下次遇到這個問題,請對方先提出相關證明再跟她們談下去。
另外,即使對方真的是可以代行訴訟權利的人,也不代表他可以來檢查你們公司或者你家是不是有非授權之軟體,因為,「隱私權」是憲法保障的人身權利,所以必須要經過法院授權的搜索票,才可以進行搜索,所以如果是軟體公司自己來蒐,大可以不必理會。
但,如果真的是保智大隊來呢?
這其實也不必擔心,因為如果真涉及公權力的執行單位來『搜索』,必須擁有絕對的證據或者即有可信度的情報,搜索票才有可能請的下來,
絕對不會是軟體公司的「一面之詞」就可以解決的,法律上常有說「舉證之所在,敗訴之所在」,所以所有權人必須要有對方可能侵權的決定性證據,才有動用到搜索的可能,
所以這些東西我個人認為,這可能僅僅只是軟體公司的「廣義的恐嚇」(不是法律上的恐嚇罪,至於恐嚇與恐嚇罪的不同,我後面再說)
2.Tetralet的文章到底有沒有誹謗的問題?
既然路人很擔心Tetralet是不是涉及誹謗,我就說清楚一下在刑法實務上的說法吧!
刑法規定的誹謗罪有三個嚴格前提,
1)必須是在公開的情況下說出來
2)被誹謗者有被誹謗的感覺
3)誹謗者「明知」其所說的內容不實,卻仍然繼續到處說
在這個事件上,Tetralet所說的,是他認定的事實,另外在經驗上,他也有「足夠的能力」及證據認定對方的確是他所稱的微軟,
所以,即使事實上與他所說的有一些出入,他也不涉及刑法上的誹謗罪,不過至於有沒有民事上的妨害名譽,就要看事實上的認定了。
所以,路人的擔心其實有些多餘,這個話題可以結束了。
至於路人所說的假設,明顯是誹謗罪所規定的範圍,這件事情跟前面所說的問題一樣,
被誹謗的人必須要舉證才行,而不是我說他明知不實就是明知不實...
3.恐嚇與恐嚇罪的差別
法律上的「有罪」必須是有前提要件的,
就像我說誹謗罪的三個前提一樣,
至於現實上的恐嚇,基本上只是口語的說法,我想,生活不要那麼辛苦,隨時隨地都要談「法律」的定義吧!

以上

[回應] 藍色狂想曲 @ 30/07/2010, 23:27

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

To 藍色狂想曲

1. 我並不擔心。我又不是事主,需要擔什麼心? 我一開始就說我只是善意的提醒而已。
2. 如果你再仔細看過我寫的東西, 你應該看到我已經連關於誹謗罪的法條都列了出來; 被告必須舉證他「確信」所涉誹謗的言論為「事實」。在這個 case 中, 萬一樓主變成被告, 他就必須指證他接到「自稱是 Microsoft 的員工」打來電話, 而且談話中有恐嚇的事實。但樓主既然都說沒有錄音了, 那一旦上了法庭, 真的只有挨打的份了! 坦白說, 如果是我, 我早就偷偷把本文整個刪掉, 或者修改字眼了。
3. 本來盜版的事主是事業負責人, 裁罰又不會專門鎖定員工, 但樓主沒事把自己給捲了進去, 結果搞不好是自己被告了! 即使我相信微軟不會來查這家公司(就說是 sales 來著; 不然還會事先通知嗎?), 也不會來告樓主(告小老百姓, 社會觀感不好), 但我只能說, 如果是我, 我不會沒事陷自己在這個明顯對自己不利的危機裡面(如果要搞革命、當烈士, 也得先等到把同志找齊吧?)。

[回應] 路人 @ 31/07/2010, 00:10

我也收過微軟的電話

小弟也是某資訊公司的MIS負責人
由於公司成立很久了有一天微軟真的打電話過來ㄟ(應該是因為之前的主管有加入微軟之友吧)
打來關切公司有沒有擴編阿要不要參考win7的升級方案~~等等之類的

我只跟他講說公司縮編縮到快要倒了...當初的授權可不可以還它
然後他就沒再理我了
哈哈

[回應] 路人 @ 31/07/2010, 01:29

用戶的感受

老實說,假如今天突然被人用言語恐嚇,請問誰會隨身隨時帶著錄音機把對話完整的錄下來,作為他日有用的呈堂證物?
在公司也不是每一通電話都會記錄吧?

按內文中的說法,能這樣清楚公司的軟件使用狀況,足以令人相信來電者的身份。
Microsoft 要告,首先要證明他們沒有任何人或授權任何公司去打這通電話。
也要查出那段日子所有電話的來源,確定那絕對不是任何跟 Microsoft 有相關的人仕,或任何人從非法途徑取得這公司軟作資料的人撥出。
(這可能演變成其他案件)
要查很久才會有理由懷疑這可能牽涉到誹謗。

不論中文字詞上使用的差別,更別說法律上用詞可以怎樣的巧妙變化,同樣是殺人,說起來都「好像」一樣,但在控罪、犯罪、判罪這都不一樣,三者都不一定相通的。

[回應] 蛋治 @ 31/07/2010, 02:08

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

不只微軟,IBM,Oracle都用同一招。
微軟在大陸主要的營收來源好像就是追授權。
我以前也被某國際大軟體公司來過同樣一招。
還好我是授權比使用者還多,跟他們殺上亞洲總部才收工。

[回應] 路人 @ 31/07/2010, 02:16

你不需要配合, 他們如果有任何動作的話, 你可以告微軟取得一大筆錢

我覺得這種不可思議的事情, 只可能發生在台灣這種鳥地方. 美國公司那敢這麼搞? 這明顯的違憲侵權.
另外, 你不用理會路人講什麼. 這篇文章只是把你的經歷講出來, 你沒有必要負責舉證查證. 如果微軟擔心他們的聲譽,
應該是他們要來跟你連絡, 請你幫忙他們進行調查.

[回應] 傻眼的老美 @ 31/07/2010, 02:24

Re: 藍色狂想曲

感謝您提供的法律資訊!獲益良多!

其實若 Microsoft 真要來告我誹謗或妨礙名譽,
說實在當然怕怕的,Microsoft 要對付我應該有如大象踩螞蟻;
但因為很害怕所以我這隻笨螞蟻就不敢咬下去嗎?這可不太符合我的行事作風。
因此我考慮了很久,還是決定說出來了。

[回應] Tetralet @ 31/07/2010, 10:21

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

可以去電信局調語音資料呀!!

這種事情太嚴重了!!

放任不管他們只會更囂張!!

[回應] ★小夜☆ @ 31/07/2010, 12:18

我也有

我是接到來自Adobe的關切電話

[回應] corAusir @ 31/07/2010, 12:35

我之前也收到了

台灣微軟真的有寄出要我公司清查的信,還打電話來,最誇張的事,財產清單內還要附上所有的產品授權碼,真的太那個了。
最後選擇先不理它,如果真的有人來公司再好好和他們聊聊

[回應] 韋小寶 @ 31/07/2010, 13:49

會不會是經銷商?

有可能是經銷商冒原廠之名喔!

[回應] highmaker @ 02/08/2010, 10:19

Re: 會不會是經銷商?

Re: highmaker

就如上文所說的,
和我通電話的是『台灣微軟中小企業解決方案暨經銷事業處』,
她們也不是第一次和我通電話,最早可以追溯到 2、3 年前,
E-mail 往來網址是 @mssupport.microsoft.com;
而所發信件署名是『台灣微軟股份有限公司 智慧財產權管理小組』,
也要求我們回信至『台灣微軟公司』,地址(台北市松仁路)也完全正確。
而其它的像是光碟上也都是精美得印上了 Microsoft 的商標。
因此,我可以很篤定那是『台灣微軟』沒錯,
應該不是什麼外包商或是 Sales,也不太可能是經銷商假冒的:
難道 Microsoft 的 DNS 被劫持了嗎?信被偷收了嗎?
要假冒到這種程度難度也未免太高了點。

[回應] Tetralet @ 02/08/2010, 12:35

回覆版主~~~^^

其實如果軟體廠商發通知算是態度好的啦~總比一些公司直接被檢舉而被保智大隊抄查的好多了,反正,收到通知您自己去校對或是確認一下,如果真的都是合法的,那當然沒什麼好怕,但是如果真的有問題,有人通知總比被直接搜索好~~免驚~~過幾天看看有沒有經銷商來找您,就知道是不是配合經銷商的啦~~~~

[回應] highmaker @ 02/08/2010, 16:26

Re: 小心你的法律責任

這個路人說的是

[回應] 路人2 @ 02/08/2010, 19:08

Re: 會不會是經銷商?

Re: highmaker

> 其實如果軟體廠商發通知算是態度好的啦~
> 總比一些公司直接被檢舉而被保智大隊抄查的好多了,

這並不是通知!可否請您把本文再看一次?

若 Microsoft 打電話來說,
『最近有在積極查緝盜版,請多多注意,
 且最近大量訂購有優惠及贈品,
 可否撥空再確認一下貴公司的版權狀況?
 若您對我們授權不是很熟悉,我們可以提供協助』云云,
會惹出什麼風波嗎?

而敝人遇到的卻是 Microsoft 無憑無據在那虛聲恫嚇,
而且敝人真的被嚇到了,
一直到現在還是憂心忡忡,
深怕微軟真有什麼出人意表的動作。
我想人民有免於恐懼的自由,
個人認為 Microsoft 這種作為真的太過份了。

[回應] Tetralet @ 02/08/2010, 19:37

你好

MS怎麼只是先給你提醒 並幫助你調查盜版

看起來他們並不想一開始就走上法律路徑

還暗示你是員工檢舉的

如果貴公司沒有用盜版 那又何必害怕

微軟做出人什麼出人意表的動作?
最多上法院 沒有用 根本不用怕

MS證據收足了就會行動

你現在當然有權不讓他來搜查

他也沒有恐嚇你什麼 只說要尋求法律解決

說要尋求法律就是恐嚇嗎?

注意:我並非在恐嚇 一點淺見 畢竟很難知道你認為恐嚇的定義在哪 因此先行告知

[回應] 鄉民 @ 02/08/2010, 23:45

Re: 鄉民

樓上訪客說我在『胡言亂語』我都不在意了,
請不要一副我動不動就會認為您在恐嚇我的樣子。謝謝!

之前每隔幾個月 Microsoft 總會打電話來聯絡感情,
詢問公司人員、電腦、主機的概況,
並總是半開玩笑得詢問我們是否有擴充或升級的意願;
當我向她們抗議怎麼老是在做這種千篇一律的調查時,
她們總笑著道歉說:『沒那麼嚴重啦,例行公事嘛,你知道的。』
然後我對她們說:『公司都快倒了,暫時沒什麼升級擴充計劃啦!』
她們也知道適可而止,不會再死死糾纏。

像這樣被虛聲恫嚇則真的是第一次。

並且,請稍微替敝人設想一下:
如果微軟/BSA/智財大隊真的帶了大批人馬無預警來到我們公司,
要求我們出具所有的版權証明,
並強制所有部門停止作業,
然後到每台電腦逐台檢查,
就算沒查到什麼,
想想看公司電腦裡有多少資料、多少機密,
還有公司被調查期間信譽及營運上的重大損失,
我想我這個主事者可真的擔待不起呀。

也就是說,就算沒查到什麼,對我們而言也會是大災難。
且,就算再有把握,您願意和 微軟/BSA 打官司嗎?

明明是行得正坐得直,也知道上法庭未必會輸,
但您希望被這樣對付嗎?個人是絕對不願意。
這也就是我擔心到有點食不下嚥的主因了。

[回應] Tetralet @ 03/08/2010, 00:22

我們公司也接過類似的電話

這幾個月我們陸續接過AUXXXXD,BXA,ADXXE的電話和警告含,我們公司副總接了電話不客氣的嗆BXA和AUxxCxD那位老兄,你有什麼證據說我用盜版,中華民國那條法律規定你問我公司裝什麼軟體我就要告訴你,你如果有證據帶警察來搜不到我就告死你,我們公司政策就是絕對不買你們公司的軟體,滿意了吧,對方摸摸鼻子就掛上電話了。比較扯的是AXXBX,他打來說經查我們公司有盜版使用軟體的狀況,可我們公司是電子公司,就納悶的問他你是從那裡得知我們有用你們的軟體,他回答,BSA那邊有人檢舉我們使用AuxxxxxD,!@#!$!$,那關你ADOBE鳥事,他自己講講不好意思就掛上電話了。我們公司用的是Sxxxxworxs,他們服務態度蠻好的,實在不喜歡這些動輒恐嚇客戶的軟體公司。

[回應] bear @ 03/08/2010, 00:28

Re: 鄉民

> 很難知道你認為恐嚇的定義在哪

手上拉著兩隻兇狠大獒犬的人跟你說:『再不聽話,放狗咬你喔!』,
跟手上拿著兩個小狗布娃娃的人跟你說:『再不聽話,放狗咬你喔!』,
在語言上的力量是完全不一樣的。

我想您應該分得出其中的差異。

我想 Microsoft 的人應該分得清楚,
哪些話可以說、哪些話又不可以說。
哪些話說了又會有什麼嚴重後果。
畢竟像微軟這種大公司有些玩笑話可是開不得的。
至少這次敝人可是一點也笑不出來。

[回應] Tetralet @ 03/08/2010, 00:39

兩年前我公司經歷過一模一樣的過程

兩年前我公司經歷過一模一樣的過程
雖然我沒交資訊財產清單(我是直接說這是屬於公司內部機密不方便提供),
但我公司剛好想多買些授權(本來就足夠),所以在不提供資產清單的狀況下,
我直接跟他接洽採購軟體的事宜,但他也依然寄給我那個微軟資產管理軟體
也說了同樣的說詞

我推斷對方是以柔性施壓達到行銷的目的,這不是詐騙集團,但是行銷手法真的令人不舒服
不過看大大的情況,微軟的可能發現這樣的做法真的可以提高銷售而變本加厲
似乎比我們公司兩年前遭遇的還要再多一點份量.

[回應] Red @ 03/08/2010, 08:23

我公司也是有收到GGWA舊機合法專案

我公司在7月初也有收到此封,署名是台灣微軟中小企業解決方案暨經銷事業處,電話是6639-1166,至於聯絡人不是很方便透露,一開始是寄了2封郵件到我們公司(一份給我們老闆),內容寫著微軟GGWA舊機合法專案,寫著大量授權版只是升級版,還附了一份中小企業軟體管家(超難用的還會變亂碼),還好我們公司之前有買過win98的版本。本來不是很想理他,可是後來電話打好幾通,說一定要把軟體清單調查後寄給他們,之後還把我司跟微軟購買的授權清單寄給我們,所以針對此篇文章我也是感同身受。在想微軟這種作法是不是為了銷售而"變相恐嚇"呢??還是他想要把乖乖買正版的客戶都嚇走,讓客戶投向他牌的懷抱呢?真搞不清楚微軟的作法。

本人感覺微軟應該是想要推銷GGWA專案,而弄出這種行銷手法,以下列出GGWA的網址
http://www.microsoft.com/business/smb/common/zh-tw/promo/ggwa/

我後來請軟體的經銷商跟微軟溝通,之後還是列一份清單給對方,不然像我這小小員工怎敢對抗大鯨魚~~~

不是很想留E-MAIL,等微軟找上門怎辦>_<

[回應] 小宇 @ 03/08/2010, 09:24

敝人也遇過!

樓主的遭遇,在下也遇過。

每幾個月就會定期來電噓寒問暖的MS中小企業服務處的小姐,就直接詢問我們是否需要協助(清查軟體)。

敝公司為了避免遭遇不幸,真的就填寫軟體總類及序號表,回覆至MS的信箱。

[回應] 也是個MIS @ 03/08/2010, 09:52

我朋有的公司也一樣

我朋有的公司也一樣,因此補了120萬的XP版權費用,因為他們只買大量授權,但是單機沒買隨機版,所以補隨機版的費用.

微軟兩層皮剝削法:
單機購買隨機版 => 合法
單機沒隨機版但是有購買大量授權 => 不合法

大量授權是讓你可以針對單機版版權上下升級兩個級別,例如 單機版是XP版權配上大量授權版權後,可直接升級至VISTA或W7,另外就是統一序號.......

[回應] 屎X軟 @ 03/08/2010, 09:54

Re: 我朋有的公司也一樣

朋友...........

[回應] 屎X軟 @ 03/08/2010, 09:54

bear

從我們公司的三個經驗可以推斷,BSA那邊應該有個檢舉資料庫廠商們都可以Access,廠商有事沒事就會晃一下。但是又是因為有的檢舉缺乏證據,這些廠商們也不敢輕舉妄動。才會有這種資料庫檢舉A,B廠商聞到肉香也打電話去關切的好笑情況。

[回應] bear @ 03/08/2010, 10:06

微軟MBSA合約條文-第八條的"履約確認"條文

我們子公司去年也收過微軟的來函,本來我們是不想理他們,但基於...

Microsoft Business and Service Agreement

第八條的"履約確認"條文
Microsoft 有權審閱客戶的紀錄,或透過獨立的稽核人員對客戶進行現場稽核。除非稽核顯示重大違規,否則 Microsoft 將支付稽核費用。

我們詢問過公司法務及法律顧問,微軟有權來公司進行稽核,我方無法拒絕對方稽查。

[回應] Ken @ 03/08/2010, 10:22

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

Re: 屎X軟
> 單機沒隨機版但是有購買大量授權 => 不合法

感謝告知。竟然還有這種陷阱...
我們公司都是買聯強/捷元套裝電腦,都內附了 Windows XP 隨機版,
目前也沒有升級到 Windows 7 的計劃,所以不受影響。
好險好險。

Re: Ken
> 微軟有權來公司進行稽核,我方無法拒絕對方稽查。

天呀,竟然還有這種喪權辱國條款,這未免太誇張了。
感謝告知,我都不知道說。

[回應] Tetralet @ 03/08/2010, 11:10

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

基本上他們有權力查,但沒有權力進公司,所以還是要經由你們公司同意,除非有搜索令。微軟也很聰明,他把稽核人員可能不是微軟員工的情狀也寫進去了,所以他可以委託他人去作稽核。

[回應] bear @ 03/08/2010, 11:33

人人都可以是路人

教育部的字典是這樣定義「恐嚇」的(恐嚇一詞又不是只能用法律來定義):「以脅迫的言語或行動威嚇人」。要是我在路上隨便找個人對他說:「把你身上的錢數給我看,閣下如果不願意配合,我們會向警察報告此狀況,那麼之後會發生什麼事就無法預料囉!」大概很少人不會不認為是一種恐嚇的吧!雖然這個例子不能與樓主的例子完全相比擬,大概可以讓某些路人了解一下那種不舒服的感覺。

話說回來,誹謗官司雖告成功的機率很低(比樓主的例子而言),但他至少可以玩死你,反正對大公司而言,法務部門閒著也是要花錢的。要是可以殺雞儆猴,效果可比投入百萬廣告費來澄清好的多。

以上不是正題,我們來談樓主說的:「人必自侮而後人侮之」。其實只對一半。就樓主而言,都已經在推行自由軟體,但還是要被侮辱。而其實終端使用者根本不痛不癢,他們還是只會要 Microsoft Office 2010。要是我來做的話,肯定會裝了資產管理軟體,定期公佈盜版軟體使用者,並讓老闆真正理解軟體使用成本。我不是喜歡微軟,也不是要推卸責任,只是要真正痛到終端使用者去,狀況才會有改變。

[回應] 路人 @ 03/08/2010, 12:06

反微軟分子“再度”藉機作文章

這種偏激又自欺欺人的白文已經厭煩了~大量諷刺Windows使用者很好玩嗎?
大家可以參考站長前一篇文章,才剛興高采烈的談論在Linux安裝Wacom繪圖板,
現在就變成抹黑微軟!!?未免也轉太硬了吧!

反微軟分子就是會藉機行事,我們公司接到的通知就很單純,哪有什麼恐嚇用語!?
就算對方直接表明要查盜版,也是因為你公司有問題吧!
刻意侵犯別人的智慧財產權,又演得很像受害者一樣,這種不要臉到極點的戲碼真是看不下去呀~
如果想要繼續詐騙大家,那最好祈禱真相不被發現。
或者
為了洗清你不是偏激的反微軟分子,並藉機破壞微軟名聲的疑慮,
請舉證來話確實是微軟(非單純的來話顯示),並且提供電話錄音,謝謝。

唉~為了反對而反對,還以為撰寫這種白文搞抹黑就可以推廣Linux,有這種天真的使用者真可憐呀!
如同你說的:只能說是自己犯賤,怪不了別人。

[回應] 股哥 @ 03/08/2010, 12:28

原來是詐騙文章...

就算Linux沒人用,也不用寫這種文章騙人吧!?
還有...
咒罵Windows使用者犯賤很好玩嗎?
難怪Linux一直推廣不開,因為有你這種人。

[回應] 新聞讀者 @ 03/08/2010, 13:09

樓上兩位是某國暨大公司裡的員工嗎?

我還以為我來到PTT了....

[回應] 鄉名 @ 03/08/2010, 13:15

Re: 屎X軟

你說的大量授權應該是所謂的EA(Enterprise Agreement),另一種大量授權叫SELECT的合約買的應該就沒上述的問題.

EA有點像是租約本身包含軟體升級服務及最終(最後一年合約微軟出的最新產品)版本的授權,因為沒有最初版本所以需要有隨機版做搭配,這就是一隻牛剝兩次皮的由來,以前微軟Windows產品沒有細分Home版和Professional(現在叫Business)搭配EA,所以只要有隨機版就可以升降級,後來在Vista之後微軟修改了升級規定,只有相同等級的版本才可以互轉(降級XP可以,但要升級Windows 7/8以上需按照規定),所以PC要使用EA升級的話,就一定要採購Business版的隨機版授權.

SELECT合約有點像是企業跟微軟簽訂的軟體採購備忘錄,微軟提供比較優惠的採購價格給企業,企業承諾在一定期間內採購達一定的金額,若企業沒有達成一定採購金額,微軟有權降低企業優惠的等級(就是產品的單價會比較高一點)。用SELECT合約買的授權,是一次性的授權,可以享受降級使用的權利,但不能升級(需另行採購SA軟體升級服務),產品可以授權自由移動,不像隨機版受使用機器的約束(有點像是盒裝版的,但價格較優惠,且享受降級使用的權利)。

[回應] Ken @ 03/08/2010, 14:23

台灣怎麼這麼多這種人

跟很多國家比起來
台灣明明就很富裕了
為甚麼還是有這麼多人
眼睛只長白色部分
營養不良也不是這樣吧

站長明明就回應過別人

>Re: 會不會是經銷商?
>Re: highmaker
>就如上文所說的,
>和我通電話的是『台灣微軟中小企業解決方案暨經銷事業處』,
>她們也不是第一次和我通電話,最早可以追溯到 2、3 年前,
>E-mail 往來網址是 @mssupport.microsoft.com;
>而所發信件署名是『台灣微軟股份有限公司 智慧財產權管理小組』,
>也要求我們回信至『台灣微軟公司』,地址(台北市松仁路)也完全正確。
>而其它的像是光碟上也都是精美得印上了 Microsoft 的商標。
>因此,我可以很篤定那是『台灣微軟』沒錯,
>應該不是什麼外包商或是 Sales,也不太可能是經銷商假冒的:
>難道 Microsoft 的 DNS 被劫持了嗎?信被偷收了嗎?
>要假冒到這種程度難度也未免太高了點。

站長都寫這麼明了
還"請舉證來話確實是微軟"

腦袋生來是要仔細思考的
不是用來浪費養分

再說

這篇文章跟上篇
根本就沒有關係
國文沒有學好嗎

明明原本是就事論事
卻被硬說成是在罵別人

難怪微軟不會倒
有這麼多"聰明人"在燒大錢

從這裡就能看出來
為甚麼台灣競爭力越來越低

[回應] 星海 @ 03/08/2010, 18:33

疑似詐騙文,要求舉證

難怪對Linux玩家的嘴臉感覺就是嫌惡。
自己選錯一個難用到死的OS,不爽還放話罵Windows使用者犯賤!?

TO 星海
我也覺得這文章是詐騙文ㄟ~目前網路積非成是的問題越來越嚴重,
像這種疑似抹黑的詐騙文章一多,社會秩序是要怎樣維持?
對微軟的名譽損害誰來賠償?請站長提出證據並不過分喔!

[回應] 米豆 @ 03/08/2010, 20:32

不只是微軟

我不只是接過「自稱是微軟公司」這類的事件,包括幾年前也有「自稱」某AutoXXXK繪圖軟體公司,以及「自稱是AbXXX公司」做與上述版主所述的行為,我就只回了一個態度,請他們正式行文寫清楚他們要做什麼,我們再來繼續討論,不接受電話及郵件往來,後來呢.....都安靜下來了。這一招就一槍打死那些使用這種招數的人類。

[回應] 有過數次經驗的mis @ 03/08/2010, 23:19

重點在哪裡

TO米豆

我個人認為你們沒有抓到本文的重點
請平靜下心來 客觀的看文章內容

本文重點不是評論 windows系統有多難用
本文重點不是評論 windows的使用者有多笨或怎樣

本文重點是待客之道
重點是版主的公司花錢買 "Microsoft的產品" 且遵守 "Microsoft的授權條款" 去花錢補足版權
卻受到 Microsoft 的懷疑與"要脅"
怎麼說要脅呢?
> "有某公司就是有員工告密,所以才一間小小 20 人公司就被大隊人馬調查了。" (束刪前後文...)
>『貴公司如果不願意配合,我們會向上級報告此狀況,那麼之後會發生什麼事就無法預料囉!』

也許你還會說,不過就是"調查"而已,那又有甚麼大不了
如果你覺得這不是個威脅的動作那就錯了
正如版主回應別的人話

>就算沒查到什麼,
>想想看公司電腦裡有多少資料、多少機密,
>還有公司被調查期間信譽及營運上的重大損失,

>也就是說,就算沒查到什麼,對我們而言也會是大災難。

這不是就是威脅嗎?!

如果今天對方的話改成: "我們有一些來源消息指出,貴公司的軟體授權狀況可能有瑕疵,我們願意提供人力協助您檢查公司內部的授權狀況"

同樣的目的,做同樣的事
但是讓聽的人("顧客")就不會覺得不舒服,甚至是被威脅的感覺

客戶花錢買廠商的東西
產商理所當然是要"服務"客戶
而這種服務態度,您覺得非常良好嘛?!
如果您覺得非常的棒、非常得體,也許您可以去應徵微軟的sales
我個人的感受與版主相同

而你們的重點在於
因為版主沒有把對方是微軟的證據公布給你看
所以你認為對方不是微軟
而版主抹黑了微軟

第一
要求提供電話錄音給你們
難道你會每次接聽電話的時候,都會錄音存證嘛?!
以我們這種小老百姓根本就不可能
樓主也更不可能算準有人會打電話並且打開錄音機
如果樓主有電話錄音反而才可疑

第二
就算有真實的電話錄音
你們聽完後一定會說
"請證明電話裡的那個人是微軟或微軟代理商的員工,否則就是你抹黑"
然後要版主打電話去別人公司
要別人公司的員工出來澄清
這也太可笑了吧
你們是法官、檢察官嘛?!
100個路人都說要版主提出證據,版主就要請這些人出來像100個路人"面對面"解釋
注意,是面對面喔
因為如果錄成影片放在網路上,就會有人說"你找的可能不是電話裡的人,請提出證明他是那個人,否則就是你抹黑!!"
而最好的證明方式就是由版主帶著人去面對面找你們解釋

第三
版主已經在回應某人的答覆中寫清楚了

>Re: highmaker
>就如上文所說的,
>和我通電話的是『台灣微軟中小企業解決方案暨經銷事業處』,
>她們也不是第一次和我通電話,最早可以追溯到 2、3 年前,
>E-mail 往來網址是 @mssupport.microsoft.com;
>而所發信件署名是『台灣微軟股份有限公司 智慧財產權管理小組』,
>也要求我們回信至『台灣微軟公司』,地址(台北市松仁路)也完全正確。

請看台灣微軟的網站
http://www.microsoft.com/taiwan/about/companyinformation/mstc/place.aspx
網站中的地址與樓主的回應相同
如果版主在欺騙大家
大家這幾天就可以看到台灣微軟告版主的新聞了

第四

版主已經寫這麼清楚了
>她們也不是第一次和我通電話,最早可以追溯到 2、3 年前

兩三年前版主就已經透過她們跟微軟有來往
那又怎麼可能突然變成詐騙電話

如果版主被詐欺了兩三年
我才不相信他會是某個公司的資訊主管

而我的重點是

你們沒有完全了解版主的文章的重點
以及每個句子的意思

你們也沒有看清楚下面
版主與其他留言人的回覆

你們只看到一個 Linux的愛好者寫了個 "犯賤"
就認為版主罵windows使用者犯賤
問題是從頭到尾版主都沒有寫過類似的句子
何來"咒罵Windows使用者犯賤很好玩"之類辭意的詞句??

讓我想佛印禪師與蘇東坡的典故:
佛印禪師心裡有佛,所以看蘇東坡像尊佛
蘇東坡心裡有屎,所以看到佛印禪師像坨屎

各位看不見別的字,只看的見"犯賤"
是要告訴我你們......

這種不就事論事、且斷章取義的言論才是讓我覺得台灣越來越爛的主要原因之一

另外
To 新聞讀者:

Linux並沒有推廣不起來
從你的手機、PDA、xbox、電子辭典(翻譯機)、......到火車售票系統、Yahoo的網頁伺服器、批踢踢的伺服器、製作電影的電腦動畫的繪圖運算機、...
有多少是 windows系統?! 這妳真的了解嘛?!

Linux只是在 "台灣的個人電腦" 上沒什麼市場
並不代表Linux推廣不起來
並不代表Linux沒人用
事實上你每天都會與他接觸

隨便講兩個例子
如果 windows系統與微軟有這麼好
為甚麼 Yahoo要用 FreeBSD作為伺服器的系統 (http://zer0.org/daemons/yahoobsd.html)
為甚麼全球前500大超級電腦 使用windows作業系統的只有1% (http://www.top500.org/stats/list/35/os)

我並不是要炫耀linux有多強大
我使用過的作業系統從xp、2000、vista、win7、2008R2、Ubuntu、Debian、CentOS、Fedora、FreeBSD、......至少15套
沒有哪個作業系統最棒,也沒有哪個作業系統最爛
每個系統都被我讚美過部分功能
每個系統也都被我咒罵過部分功能

如果只是你沒涉略這方面的知識
並不代表他就沒有甚麼市場、沒有甚麼用途

我也希望大家能多接觸非微軟類的作業系統
但是我從來沒有說過 windows永遠比不上 linux的話
或是 windows使用者就...... 之類的話

相信版主以及其他前輩們也是

[回應] 星海 @ 04/08/2010, 05:57

Re: 重點在哪裡

Re: 星海

非常感謝您發了那麼長的文替敝人發聲。銘感五內!

在這個世界上,不管說什麼總會有人持不同意見,
個人其實還蠻喜歡聽到這些不一樣的聲音啦,
畢竟更多不一樣的立場、不一樣的想法,
能讓敝人更能看清楚事情的原貌,看清楚自己思想上的盲點,
這樣可以多多少少避免自己在那裡自以為是,獨斷獨行。

但有些人則喜歡用非常挑釁的字句和語氣發文,
可是細看其發文內容又... 又實在沒什麼好回應的,
這就很令人困擾了 XD

而若真的認真和他們糾纏又實在太浪費時間精力,
然後他們十之八九也完全聽不進去,
甚至往往根本連『溝通』都沒辨法,
個人認為,遇到這種狀況就微笑以對,直接無視就好了。

不過本 blog 並不是一言堂,
所以那些發言敝人還是會留著不會刪文,
畢竟他們的看法還是有其珍貴的參考價值的。

[回應] Tetralet @ 04/08/2010, 09:40

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

其實不用那麼長篇大論的啦,前面那些看來不過是些年幼無知剛面試到的無良sales網咖尛的嘴砲文而已。

[回應] 無良sales2 @ 04/08/2010, 14:37

Re: 股哥 新聞讀者 米豆

> 咒罵Windows使用者犯賤很好玩嗎?

在敝人原文裡應該是說敝人「自己」犯賤吧?
敝人文筆不好,造成您的誤會還真是抱歉了!

[回應] Tetralet @ 04/08/2010, 15:32

建議備妥證據,

我警覺到的這是篇疑似詐騙的文章:
  一來有違我過去跟微軟交涉的經驗。
  二來完全符合反微軟分子慣用的抹黑伎倆。
  三則勾起反微軟分子自傲瞧不起人的記憶。
文末還露出尾巴提出站長立場,強調自己完全拒用微軟的產品,並且將這種反社會心態自認高尚,使用微軟產品叫做“誤入歧途”。還用目前公認最優的正宗Office 2010作文章,認為使用者在找他麻煩,甚至慾推廣阻礙公司商業往來的山寨版Office!? 是沒聽過為了省幾千塊,丟掉上百萬生意嗎?還罵成像品質最高的IE又慢又爛,要人改用容易出問題的Firefox/Chromium(http://mido.spaces.live.com/blog/cns!77F4B009845727C4!7051.entry有實例)。最感慨的是哭這樣大力擔心沒人會聽;殊不知透過媒體炒作,已經引起社會注意了。
至於你所強調的“重點”部分,很多都是站長片面之詞,這一開始就說了,會有社會秩序和損害商譽的問題;而且已經跟準備考檢察官的朋友確認過,這種立場轉換明確的部落格抹黑文章確實有被告的可能性,如果新聞炒太兇,逼微軟挽回名聲做提告,而站長又缺乏證據,那很可能跟你講得一樣會變成災難;所以才會請站長提出證據呀!而且請站長提出證據確實也不過分呀~拿不出來就靜待司法判決也可以呀!此外將電話中宣稱的“台灣微軟中小企業解決方案暨經銷事業處”和Email所屬單位直接綁在一起,這樣就可以證明那通電話是微軟威脅站長嗎?你不知道來話號碼可以竄改嗎?試問站長那通電話跟過去的經驗有一致嗎?如果沒有一致就應該要想到是詐騙電話,怎麼反倒寫這種抹黑用白文呢?

PS.關於你給新聞讀者的訊息我補充一下
  1.Xbox的OS是Windows 2000改
  2.超級電腦不是給終端使用者用的
就個人對OS上網蒐集資訊的結論是:
  Windows是針對終端使用者開發的OS
  Linux是比較適合伺服器用的OS
  OSX是改自*nux強調視覺效果的OS
而且Windows系統使用也很廣泛,以下文章摘自Udn新聞:
10年前這聽來還是一個挺有趣的笑話,現在回顧卻是感慨萬千!今天GM集團已經被美國政府接收、股價從40元一路跌到低於1美元(技術上已破產),反觀微軟的產品無處不在,以Windows CE為核心的微軟內嵌式作業系統已經遍地開花,很多使用者甚至不知道他們正在使用微軟的系統。這絕對不是危言聳聽:市面上已經有超過23款新車(包括BMW 7系列以及CITROEN、DAIMLER、FIAT、VOLVO、HYUNDAI、MITSUBISHI、SUBARU、TOYOTA車廠的部分車款)搭載了專門替行車用途設計的Windows Automotive系統,微軟有信心HONDA與其他車廠也會在近期之內加入,BMW赫赫有名的「iDrive系統」就是穿著BMW外衣的微軟系統。在成功佔領了你家電腦(Windows XP)、客廳(XBox)與你的掌上型電腦(Windows CE)、與手機後(Windows Mobile),未來連汽車上都將大量搭載微軟系統。但提到微軟內嵌式系統家族的王牌,仍首推智慧型手機上活躍的Windows Mobile!

[回應] 米豆 @ 04/08/2010, 22:52

闻讯路过

希望楼主还是不要理会某些人了。在我们这里称之为五毛党。他们一般整齐成群的出现,一会儿排成S型,一会儿排成B型。

如果是一个没搞清楚概念如楼上的朋友,只能说,夏虫不可语冰。看他那句"個人對OS上網蒐集資訊的結論"底下的结论就足见可笑。

以上。

Gentoo er。

[回應] Blackdream @ 05/08/2010, 01:09

我會學著微笑面對

To Tetralet:
感謝您觀看每個讀者的回覆
個人認為
如果我打的東西能夠喚醒其他人
以"客觀的角度"
仔細看清文章的內容意義
那這樣對那些人而言
也是個小小幫助

To 米豆:

關於xbox,小弟剛剛上了wiki查詢,確實是小弟資訊有誤
以下是小弟重新找尋的資料
http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox

由於小弟目前待在研究單位
沒有太多的預算可以編列任何給娛樂用
買來的xbox等到可以被小弟接觸時,裡面已經是順暢又不用花大錢的linux
因此小弟有所誤會

所以要向大家說聲抱歉了!!!

但是

至於幾件事,在下還真是有點困惑呢

1.您提到 "文末還露出尾巴提出站長立場,強調自己完全拒用微軟的產品,並且將這種反社會心態自認高尚"
請問:
本文中 "完全拒用微軟的產品" 的句子在哪 ?!
如果版主完全拒用微軟的產品,那為甚麼還要花大錢買足版權?!
本文中 "將這種反社會心態自認高尚" 的句子在哪裡?!
請明確指出,提出"證據"

2.不知道您懂不懂的 html 語法
您貼上的網址(http://mido.spaces.live.com/blog/cns!77F4B009845727C4!7051.entry)中
經過我細心的為您檢查
第三個圖片到後面那段文字 ("IE8(上)表格中放置表格,若內表格較大,會自動將外表格加大") 之間
中間多了一個 的語法片段
事實上,我是用最爛的firefox幫您檢查到的
偉大的 IE8 都沒有告訴我您的小失誤

只是一個小問題都不能檢查出來並告知user了
不知道哪天我不小心逛到某個駭客的網頁
偉大的 IE8 會不會也選擇不告訴我裡面有木馬呢

3. 您說"殊不知透過媒體炒作,已經引起社會注意了。"
我不知道 "版主要求壹電視不要Po上他的文章" 這樣的動作算是透過媒體炒作 ?!

4. 您說"請站長提出證據確實也不過分呀"
我相信您有看完我打上的有關"證據"的四個觀點

不知道您是否能提出可行的方法
指點版主如何提出證據,又能避免出現我所說的狀況呢

5. 您說"Linux是比較適合伺服器用的OS"
這已經是過去的印象了
在台灣linux還是多用在伺服器是沒錯
但是在國外可就不一定了
從 google 找到的資料可要先看清楚編寫的時間
另外 Linux也並非不適合用在"終端使用者"
小弟在學校的個人專屬電腦用Ubuntu 10.04
在家玩遊戲用windows 7

Linux並沒有讓我不方便工作或學習

並非所有的 Linux User 都像您以前遇過的極端份子一樣
我也是個 Linux的愛好者
在我身上 windows 與 linux 很和平共處阿

To Blackdream

謝謝您讓我學到一個新名詞了

[回應] 星海 @ 05/08/2010, 04:53

真的是路過

從IT Home看過來的.

有關這串一堆反面回應的.該報導最後一句求證微軟的話已經說得很清楚了:台灣微軟僅表示,不方便回應與客戶間的事務。

通篇看下來.被害者還要負舉證責任.怎麼回應這個blog的人都有陪審團資格嗎?(笑)

[回應] 路過的人 @ 07/08/2010, 11:50

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

您說:
[quote]
就算Linux沒人用,也不用寫這種文章騙人吧!?
還有...
咒罵Windows使用者犯賤很好玩嗎?
難怪Linux一直推廣不開,因為有你這種人。
[/quote]

我個人認為
就是因為有你這種喜歡幫微軟的人說話,才會讓Linux推廣不出來
你到底收微軟多少錢啊?
昧著良心說話的事情你作多了,不怕七月半嗎?

[回應] 我不是屬狗的 @ 13/08/2010, 17:49

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

您說:
[quote]
這種偏激又自欺欺人的白文已經厭煩了~大量諷刺Windows使用者很好玩嗎?
大家可以參考站長前一篇文章,才剛興高采烈的談論在Linux安裝Wacom繪圖板,
現在就變成抹黑微軟!!?未免也轉太硬了吧!

反微軟分子就是會藉機行事,我們公司接到的通知就很單純,哪有什麼恐嚇用語!?
就算對方直接表明要查盜版,也是因為你公司有問題吧!
刻意侵犯別人的智慧財產權,又演得很像受害者一樣,這種不要臉到極點的戲碼真是看不下去呀~
如果想要繼續詐騙大家,那最好祈禱真相不被發現。
或者
為了洗清你不是偏激的反微軟分子,並藉機破壞微軟名聲的疑慮,
請舉證來話確實是微軟(非單純的來話顯示),並且提供電話錄音,謝謝。

唉~為了反對而反對,還以為撰寫這種白文搞抹黑就可以推廣Linux,有這種天真的使用者真可憐呀!
如同你說的:只能說是自己犯賤,怪不了別人。
[/quote]

一直以來,抹黑他人的廠商好像都是 ......
其餘的廠商都是在說事實阿,不論是Apple還是Linux,你沒看過Get a Mac系列廣告嗎?有沒有感覺到心有戚戚焉?
我猜某些強烈支持微軟的人應該都是收錢的吧,聽說有個機構B什麼A的 ...
別難過了,即便是點出事實,你們也該虛心接受啊,還是你們缺少了些什麼東西讓你們沒辦法虛心接受?
有必要在這邊說別人犯賤、說別人詐騙嗎?
少來了,我很久以前還在某PC雜誌上面看到Windows Server系列作業系統比Linux穩定咧
笑死人,這不是說謊嗎?
唉,乖,不要在這邊丟人現眼
趕快回家,好好思考是不是該打破窗戶啦
一直侷限在窗戶裡面,你看到最多的部份只有牆壁跟邊框
人不要活得這麼的低賤,沒有目標,只永遠被侷限在一個「小框框」內,框框內還有玻璃呢 ... 破掉插到自己你要怪誰去?
快去吃蘋果,或者去動物園看看企鵝吧
乖哦

[回應] 我不是屬狗的 @ 13/08/2010, 17:54

re:米豆

寫篇 IE9 FF4 Chrome 6 的比較文吧!
在您的網誌上
比較的是 IE9 platform preview (最新測試版), FF3.6 (現在的穩定版), Chrome 4 (現在是5)


IE9 platform preview
FF4.0 的最新build (http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/latest-trunk/)
Chromium 6 的最新build (http://build.chromium.org/buildbot/snapshots/)
來做客觀的比較
大家應該會比較信服

[回應] joshua @ 13/08/2010, 21:58

Re:我被 Microsoft 恐嚇了!

我比較好奇的是,這個事件最的結果是...

[回應] 路過的上班族 @ 16/08/2010, 10:06

Re: 路過的上班族

目前狀態:挫勒等。XD

[回應] Tetralet @ 16/08/2010, 19:53

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

>這種偏激又自欺欺人的白文已經厭煩了~大量諷刺Windows使用者很好玩嗎?

哈哈哈哈哈.. 請問是哪一句讓您幼小的心靈受傷害了???

> 咒罵Windows使用者犯賤很好玩嗎?

用不同帳號回文"很好玩嗎?"
請舉證你不是自己在那邊自壯聲勢.
哈哈..

[回應] PaulLiu @ 17/08/2010, 06:26

智商低於100者與寵物請勿進入

這明明就是很一般的敘述一段事件,怎麼有奇怪的東西來亂入勒,這個社會出了什麼毛病???

[回應] 旁觀者 @ 17/08/2010, 23:07

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

嘿嘿. 看來也只有一隻而已....
就算 IP 可變, ID 可變,
講話的關鍵字跟口癖是很難改的... 結果全都指向同一人... 請自己用 google 驗證.
到底是啥信念要讓他做到這種地步, 讓我不禁懷疑微軟五毛黨的真實性..:P
不過一人五毛黨也是夠孤獨的了...:P

[回應] PaulLiu @ 23/08/2010, 08:30

我是反微軟分子~

這是不是詐騙文章我不知道,我知道的是。
微軟的作業系統很優秀,只要簡單的下一步,就能安裝好Win98,只要簡單的回答幾個問題,就能安裝好WinXP。
微軟的作業系統很優秀,安裝好之後,就已經內建了方便好用的小算盤(計算機)、小畫家(繪圖程式)、記事本、錄音機(錄音軟體)、Media Player(多媒體播放器),最重要的是,還附送了一個強大的IE瀏覽器。
微軟的Office系列很優秀,那Word,根本是排版的最佳利器,那Excel,哪個報表它無法處理,那Access,和SQL Server的完美連結,資料庫的最佳設計軟體,那Outlook,哪套軟體能比它更能和Exchange結合呢?

但~
Windows是怎樣阿,下一步是不錯啦,但微軟的條款我有地方有異議,為何我一定要接受才能下一步安裝?
Windows是怎樣阿,一套要價NT6000,8000,我們沒有義務幫微軟的股東們提供股利股息阿~
Windows是怎樣阿,我又沒有繪圖需要,為何一定要硬塞個要功能沒功能,要效能沒效能的小畫家勒?同樣的道理,我八百年沒用電腦錄音過,錄音機到底給我要幹嘛?我為何要花錢購買這些用不到的功能呢?
Windows是怎樣阿,那個IE,強大是強大啦~但是它提供的ActiveX連結,根本是病毒、Spyware的溫床阿~有人敢說電腦會中毒,百分之百跟IE和裡面的ActiveX支援沒任何關係嗎?
Office是怎樣阿,Office也不錯,但一套完整版NT10000多,一樣阿~我們有何義務替微軟的股東們增加股利股息?以前微軟還知道根據不同需求,單獨賣Word、Excel、Access,曾幾何時,現在都只賣整套Office啦~我又不需要裡面某些軟體,為何要花這麼多錢買這麼貴的Office,只為了打個Word?
Office是怎樣阿,Outlook很強大,跟Exchange連結很強,但是,難道Exchange就不能跟非Outlook連結,Outlook就不能跟其他郵件伺服器做完美的連結嗎(像Linux的郵件伺服器)?
Office是怎樣阿,Access,欄位只針對微軟SQL Server設計,為何就不能百分之百和其他SQL Server支援呢?像Oracle、像MySQL,Access根本就不能和這些資料庫系統百分之百相容阿!

我個人也並不是只用Linux,我EeePC是純Ubuntu的系統,我的家用PC是WinXP(畢業前用學生授權買得盒裝版),我公司的NB是Win7,但我就是看到了Windows的很多缺點,光價格就讓人難以接受,我一個小小的RD工程師,一個月不過30多k,微軟隨便一個商品就要吃掉我1/4甚至1/3個月的薪水,這樣的價格,合理嗎?
微軟一向喜歡自家商品綁自家商品,同時自己訂遊戲規則,還愛改遊戲規則。
這我可沒有誹謗,Win98的授權和WinXP、Win7授權相同嗎?以前授權可是說單機可執行,為何現在變成VM需要獨立授權?
Windows程式開發,三不五時設計新的程式語言,設計新的API,然後說舊的不再支援,哪次不是讓一堆軟體公司跳腳?而且相信用Windows的人,一定在安裝軟體時看過「本軟體不適用於Windows7」之類的警告訊息。

世界上本來就沒有完美的東西,動不動就說勾起反微軟分子自傲瞧不起人的記憶,請問,反微軟份子何時讓人有自傲和瞧不起人的印象?一竿子打翻所有人,這算不算誹謗?
再來,目前公認最優的正宗Office 2010,這是哪裡得來的資訊?是哪篇期刊還是哪篇論文說的?是經過了哪些測試嗎?
如果可以,下次這麼偏激的回應,請加上來源出處,謝謝~

[回應] 阿呆 @ 27/08/2010, 01:31

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

殺人並不一定是殺人罪喔
正當防衛是無罪的喔

[回應] 另一個路人 @ 15/09/2010, 16:33

不好意思問一下喔

我是學生,在microsoft academic 2010花了30鎂買了windows7 professional UPGRADE,下載了iso,但實際上我只有windows xp home oem,然後我沒有用升級的方法把win 7安裝在灌有oem的那台電腦(也就是說,安裝在另一台電腦啦),然後不啟動,用30天試用+ slmgr -rearm 指令,用了120天後再重灌,這樣會不會被微軟找麻煩呢?微軟會不會查未啟動的電腦的ip甚麼的?

win7盒裝太貴,剛好逛到學生價只要30鎂的消息就買了升級版,然後又捨不得升級xp oem那台電腦(老pentium4),灌入別人給的Athlon空機,只好一直試用+重灌這樣 囧
然後學校教database要用到access,我下載試用版的office 2010希望能用到這學期結束這樣 囧 窮窮窮

[回應] 窮學生 @ 26/09/2010, 07:15

Re: 窮學生

不停重灌試用版本來就是在合理使用範圍內呀?只是之後可能無法安裝 SP1 之類的更新罷了。

不過,那請問您幹麻花錢買 UPGRADE 版呀? XD

[回應] Tetralet @ 26/09/2010, 14:18

TO 米豆

Quote:(米豆)
"........
....OSX是改自*nux強調視覺效果的OS.."

錯!!!
OSX 是改自 *BSD(Darwin)!!

"Darwin is an open source POSIX-compliant computer operating system released by Apple Inc. in 2000. It is composed of code developed by Apple, as well as code derived from NeXTSTEP, BSD, and other free software projects."

http://en.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X
http://en.wikipedia.org/wiki/Darwin_%28operating_system%29

[回應] Wisephish @ 05/11/2010, 02:27

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

其實麽...AutoCAD可以用QCAD代替的...
順便也說一句,mick fucrosoft.

[回應] Cravix @ 11/12/2010, 17:17

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

>我甚至還遇過使用者吵著不肯用 Microsoft Office 2003
請問原因?相容AutoCad的軟體比較便宜,台灣有代理對岸開發的Cad軟體,不知道適不適合版主的需要?

繁中的 ERP 大概只支援 Windows?如果 RH 有台灣分公司,推廣 Linux 會不會順利一點?

BSA或微軟應該公開說明「協助」的方法,才不會造成誤會.

一直用版主包的 gcin ,在這裏說聲謝謝!

[回應] kntt @ 11/12/2010, 19:13

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

順帶一提,如果你用的不是Linux系統,那DraftSight是很不錯的代替AutoCAD的選擇.用Linux系統的話,現在比較完善的應該是qCAD了.
話說,員工的惰性確實是個很大的問題,但"吵著不肯用Microsoft Office 2003"這種人要有何用?今天可以吵著要用Office2010,明天就可以吵著要用Win7,無限loop.
BTW,仔細一看才發現,看來M$工作人員打電話還不夠,還要跑網上來做網絡公關...真有趣

[回應] Cravix @ 12/12/2010, 14:37

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

目前公認最優的正宗Office 2010?? 這是哪個只看畫面不作事的人評的? 這種廢物哪裡優?
老是打不開舊版有夾圖片的Word,Excel,還造成檔案毀損,所有檔案都壞了,還好用WordPad可以救回來文字的部分,害我被user幹得要死.
從2007版開始,工具列就佔據了我螢幕的1/3.我要看內文,不是看這個工具列.
這種廢物哪裡優?我是被逼得....我還是喜歡舊版的Office 2003.

Windows 7 倒是改的還不錯,跟XP差不多,只是64位元版幾乎癱瘓了我的ERP(Oracle DB),而且奇奇怪怪的功能或軟體太多了.

[回應] 路人ABC @ 03/01/2011, 13:16

Re:

"Windows 7 倒是改的還不錯,跟XP差不多,只是64位元版幾乎癱瘓了我的ERP",
可以詳述一下狀況及處理方法嗎??
工作站目前用 win7 home X64,也有同樣的情況,資料庫是SQL2000(X86),現在正在頭痛中...

[回應] 小婷 @ 07/03/2011, 09:37

看完了

找debian精简的资料顺便看了这篇

[回應] TeliuTe @ 10/04/2011, 16:21

稽查形式

蠻好奇是如何進行稽查的,能請樓主與小弟分享一下嗎? 謝謝
附上我的mail ellitt@gmail.com

[回應] ellitt @ 10/02/2012, 16:10

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

MS不是快倒了嗎

[回應] ipad @ 28/03/2012, 03:04

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

想請問Tetralet大,
您最後是如何處理這件事的?結果如何?
因為小弟如今也面臨同樣的問題,需要您的指導,
謝謝.

[回應] 感同身受的人 @ 13/04/2012, 11:07

Re: 感同身受的人

據說這件事後來有上新聞媒體,
記者還就此事跑去問微軟發言人 XD

後來微軟就再也沒電話搔擾過敝公司了 XD

[回應] Tetralet @ 15/04/2012, 22:16

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

恭喜Tetralet大大,這件事情圓滿落幕。弟在關心這件事情的同時也發現有個來亂的,

Windows users不是沒有強者,而是Windows的強者不會說Linux是伺服器專屬的這種可笑言論。平心而論,一般公司的Windows Admin也很少有膽說他比Linux admin要強,因為事實就擺在眼前,當這個地球上的windows都消失了,可能就是PC以其他他部分的使用者無所適從;但如果Linux從這世界上消失了,網路世界等於死亡了。
我真希望可以當眾跟那種獨尊微軟、自以為是世界上唯一的解決方案之人當場筆劃,讓他體會什麼叫做當眾被羞辱。確實是有些技術在Linux+open source領域是比不上Microsoft的,但我想那種淺人恐怕自己渾然不知。

[回應] maxsolar @ 27/04/2012, 02:15

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

我們公司收到恐嚇電話了.....
是又開始了嗎...........

[回應] JKLIO @ 24/10/2012, 15:50

Re:

唉...我們公司也收到了

有人知道網訊電通嗎?

[回應] T_T @ 24/10/2012, 17:50

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

我們公司也收到了, 內容情節跟版主描述的一樣
...........................

[回應] Go2Free @ 20/11/2012, 17:47

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

我之前比版主更早遇到 那時候不懂就鼻子摸一摸 補齊授權 沒想到這次又來 ~

發mail寫什麼公司即將要進入 大中華區Microsoft軟體授權遵循專案 的資產管理服務名單~

將協助客戶審視目前已經擁有的軟體授權合約方案及實際軟體使用軟體狀況

這什麼東西阿~ 莫名其妙 景氣差缺業績 就可以這樣亂搞嗎?

哀 有前輩有遇到過嗎 ? 可以不鳥他嗎!!!

[回應] M$hit @ 30/11/2012, 17:38

Re: M$hit

我記得之前微軟有承諾過不再使用這種方式來對付客戶。想不到言猶在耳... 至於要不要配合就看您的心臟夠不夠大顆了。

但敝公司之後就再也沒有收到類似的搔擾信件倒是真的。

更正:今天也收到了... orz

[回應] Tetralet @ 06/12/2012, 00:31

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

有沒有地方可以反應微軟這種行為啊,有簽約的還在裡面藏個有權調查使用情況的合約。沒簽約的也亂發,可以這樣亂發的嗎 !!!

[回應] 業績不好,要賺錢也不是這樣搞的 @ 08/01/2013, 22:03

Re: Re: M$hit

我公司也收到了, 查 Message-id 發現雖然署名 mssupport.microsoft.com, 但看起來郵件真實來源自 Telexpress 網訊電通這家公司.

From: =?big5?B?pXjGV7dMs24gTmljb2xlIENoaWVu?=
To: xxxx@xxxx.com.tw
Return-path:
X-OriginalArrivalTime: 04 Feb 2013 02:56:59.0161 (UTC)
FILETIME=[4CBAE090:01CE0283]

有沒有了解這家公司是幹嘛的? 看首頁不像是詐騙集團. 不知道直接投訴 165 反詐騙會有甚麼回音?

[回應] CK @ 05/02/2013, 14:38

我也被MS恐嚇了

小姐打來口氣很像是"你們一定有用盜版",
說甚麼會被要求清點的大多是因為被檢舉...還說也有可能是因為抽查到的...
請她問清楚是被檢舉還是被抽查的? 還反問我"有差嗎?"
如果是被檢舉~ 卻查無實證是否可以反告毀謗!?
如果說是抽查~ 這是我們公司的隱私~ 不方便提供!!

[回應] MS缺很大嗎! @ 06/03/2013, 12:25

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

>我公司也收到了, 查 Message-id 發現雖然署名 mssupport.microsoft.com, 但看起來郵件真實來源自 Telexpress 網訊電通這家公司.
>
>From: =?big5?B?pXjGV7dMs24gTmljb2xlIENoaWVu?=
>To: xxxx@xxxx.com.tw
>Return-path:
>X-OriginalArrivalTime: 04 Feb 2013 02:56:59.0161 (UTC)
>FILETIME=[4CBAE090:01CE0283]
>
>有沒有了解這家公司是幹嘛的? 看首頁不像是詐騙集團. 不知道直接投訴 165 反詐騙會有甚麼回音?

有沒有可能是微軟外包的客服單位? 說不定也有業績壓力....

[回應] T_T @ 21/03/2013, 09:27

我們公司也收到了

重點是什麼產品有履約確認的條文?
Microsoft 有權審閱客戶的紀錄?每項產品都這樣訂合約條文?
若真是如此,建議不購買有這樣條文的產品。
目前查到GGWA裡有這樣的條文。
陷阱是這樣的:微軟業務打給你跟你取得聯繫。說服你購買GGWA。
之後用這樣的條文要查你們公司所有的軟體版權。
微軟這樣做符合比例原則嗎?
微軟有大到可以去任何公司稽核每台電腦的資料嗎?

[回應] ph @ 01/04/2013, 16:02

Re: 那是一個網訊的林小姐寄的

這個我也有遇到,而且林小姐態度超差

[回應] 風之雙子 @ 26/04/2013, 14:35

案例分享

兩年前 也是台灣軟業務電話給我要求我公司遵循大中華區MS軟體授權遵循專案資產管理服務名單~
將協助客戶審視目前已經擁有的軟體授權合約方案及實際軟體使用軟體狀況,
剛好那時候我們的確正在找EA方案的經銷商採購,且已經有報價了,我當時不禁懷疑是內神暗通,
經過半年的談判,也簽下合理的EA三年合約,但是經銷商最後被我們換掉了,
兩年後,大陸公司那邊中國軟又開始問了,最後問到台灣這邊來了,狂打電話來要求要如何處理?
因為本來就有買些OPEN,又加上簽了EA,就一直不理會中國軟快一年,最近就發了數封EMAIL,
一些判賠案例還有下警告:
请贵司务必于 *年*月*日之前给予软公司关于使用软License正版化的最终解决方案
包括要解决的品项、数量及确定采购时间。我们会保留提交律师的权利
SMS&P License compliance
Microsoft (China) Co., Ltd.
Tel: +86-10-591
Email: @microsoft.com
目前還沒完沒了,僅給參考!

[回應] 肛帖人 @ 08/05/2013, 13:14

隔行如隔山,MIS辛苦了

今天MIS來我座位看電腦/看軟體, 感謝他們為此忙碌奔波.
回歸正題, 就給微軟點阿~
他幫忙點數量不是很好, 缺多少補多少.打擊盜版人人有責.
再來, 公司可以規定爾後新進人員進公司不發電腦. 這樣公司MIS管理的電腦不就變少很多了嗎?
微軟經銷商沒生意接還會來關心你嗎?
其他都是員工個人行為, 公司不負責任.
至於一些高階主管會使用專案軟體project的,MIS也都已經掌控一清二楚.
想要用電腦, 公司有代工的電腦讓你選擇.i7高階機. i5文書機.自行購買即可. 員工想省錢就會去用免費的open office.
不發電腦的公司也很多....不用擔心沒免費電腦給員工用~員工就會跑掉~

[回應] 仁和路二段348號 @ 16/05/2013, 12:10

我們家也被恐嚇過…

之前(現在來說是前公司)有天接到BSA來函說有Acrobat的產品侵權的事。我們家又沒有MIS,這件事最後就推到了一個小小的文管(文件管制中心,而且還只針對品管作業的)負責人我頭上了!

問題是我們家只買一套Acrobat 5.0,後來再昇級成要線上啟動的7.0,這樣就被要求我們清查所有Adobe的軟體,還蠻怪的。嗯…應該是啟動次數太多了嗎? 我猜應該是想要我們再買最新的Acrobat X(當時)吧?

總之剛好有律師的幫忙,我們也沒有正面回覆,而是以聲明確保不會有事。反正對方亂投彈就是冷靜應對囉。

[回應] 亞甜莎 @ 30/06/2013, 08:26

我們也收到微軟清查微軟軟體使用狀況的信...看.看.看.

google "微軟授權稽查",看到Tetralet 的POST文, 真是心有戚戚焉.
因為我們也接到微軟的來信, 要求我們清查微軟軟體的使用狀況並限期向 Microsoft 回報,若期限內沒有回覆則會指派專人到府協助處理.
作者Tetralet 說的是真的....
而且我感覺授權的規定合不合理都是微軟在說的算,花錢買微軟的東西來用,真的是麻煩事不少,光是要釐清微軟的授權,就要一個頭兩個大了.唉...真的要開始來慢慢轉移.

[回應] Jerry @ 29/08/2013, 22:26

也收到了..

所以有收到的朋友們
都怎麼樣處理呢?

是乖乖的把公司內資料 交給他們 ?

還是不把資料交給他們?

兩者提供給他們後 有後續嗎?

謝謝

[回應] Larry @ 23/09/2013, 14:39

今天收到信了...

想問大家怎麼處理

而且電話連絡人講話的方式跟版大說的一模一樣

現在該如何是好??

[回應] jason @ 23/10/2013, 10:12

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

Telexpress 網訊電通

看起來應該是微軟委外的客服廠商

[回應] Sun @ 20/11/2013, 16:35

Re: 我之前也收到了

關於此篇內容我也收到了,
對中小企業的IT來說無疑是負擔,
還要花大把時間整理所有硬體的軟體序號,
都已經一堆事務做不完啦!
不過好的方面是老闆也接電話接到怕,
進而評估資產管理系統的重要性!

[回應] Tu @ 02/01/2014, 18:00

招數都沒變

從2010年到2014年,微軟招數都沒變

『我甚至還遇過使用者吵著不肯用 Microsoft Office 2003 而一定要用 Microsoft Office 2010,更遑論要他們試用 OpenOffice.org 了;不管怎麼教使用者用 Firefox/Chromium,他們還是習慣開那個又慢又爛的 Internet Explorer 來上網』版大這句話,講到內心裡XD...

[回應] ling @ 10/09/2014, 15:36

路過

AutoCAD建議您可以使用Google Sketchup來取代,雖然有付費版,但網路上應有release free的版本,建議儘量找open source軟體逐一取代 $S!

[回應] 路人甲 @ 30/10/2014, 11:41

Re: 我被 Microsoft 恐嚇了!

微軟的事業處太大了

甚至連同公司不同單位的也都會互搶業績

樓主說的是真的

有很多不相信微軟會直接對應客戶的,只能說眼界太小...不懂或是沒碰過真的不需要說過多偏激貶低的言論

基本上讓微軟叮到...她會直接對客戶,然後再對應跟客戶有接觸過的經銷商等去處理

就是要客戶補足授權

小弟也有碰過客戶的MIS跟微軟嗆不補就是不補...最後該MIS走人,客戶不僅補了授權還被罰款

總之樓主所言我是相信的

信者恆信..不信者聽聽多長些知識也好,不需要抨擊他人

真的碰到了就乖乖list 清單讓自己所屬長官決定,公司長官願不願意花錢就讓公司自己承受吧

[回應] J.J @ 28/01/2015, 14:56

Re: Re: 感同身受的人

請問大大提到有鬧上新聞這件事,可以提供資訊嗎?
我搜尋了一下都找不到相關新聞事件,因為最近也碰到微軟來找碴
唉~~~

[回應] 小強 @ 20/07/2016, 17:35

其實時代變化很大

"但提到微軟內嵌式系統家族的王牌,仍首推智慧型手機上活躍的Windows Mobile!"

再過幾天就是2017,一篇近七年前的文章讓看到以前一直不願意面對的事情:台灣只能有微軟嗎?
我不願意承認的事實是我從大學以來,就在win 3.1生存。
我覺得XP跟OFFICE XP就很夠用,不懂升到今天win10 office201X做啥?我根本用不到這麼多,也不好用。
2010自由軟體或許還不發達,但是今天,我覺得與其老是被微軟綁架,我寧可慢慢改變使用自由晚體的辦公室處理軟體。
或許還是改不了一些習慣,但至少不想再被綁架!

"但提到微軟內嵌式系統家族的王牌,仍首推智慧型手機上活躍的Windows Mobile!"
這個真的超過的,現在只有看到貴死人的i-水果手機他家跟廣大用戶Android,時代變很快,沒人知道再過10年會是怎樣!
這個世界不只有微軟,還有很多,我不痛很微軟,但人總要能獨立思考判斷,而不是站在既有印象與粉絲立場上。

[回應] 微風單行道 @ 23/12/2016, 10:25

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